aprovecho para solicitarles su opinion con respecto a mi linea paterna, en ella tengo un punto negro que tratare a continuacion de explicar:
Matrimonio de:
1. Jorge Ayala Cortez y Tomaza Ruis de Esparza
17 de noviembre de 1688, villa de aguascalientes
de este matrimonio nacieron tres hijos uno de ellos fue:
2. George Ayala Ruis de Esparza del cual no tengo su acta de bautismo, pero si su acta de matrimonio, a continuacion:
2. George de Ayala Ruis de Esparza y Francisca Macias Avila, 11 de septiembre de 1709, villa de Aguascalientes, de este matrimonio nacieron 5 hijos
3. Maria 22 junio 1710, villa de aguascalientes
4. Juan Ricardo 13 de mayo de 1714, villa de aguascalientes
5. Teodora 28 Abril 1716, villa de aguascalientes
6. Marcos Andres 24 Agosto 1720, villa de aguascalientes
7. Juan Xavier 4 Julio 1723, cienega de mata, Ojuelos, Jalisco
de los tes primeros 3. Maria, 4. Juan Ricardo y 5. Teodora no he encontrado mas datos pero de
6. Marcos Andres y 7. Juan Ricardo tengo sus actas de matrimonio y bautismos de sus hijos
hasta aqui son los datos comprobados de 2. George de Ayala Ruis de Esparza en aguascalientes, aparentemente emigro a el estado vecino de San Luis Potosi, especificamente al Valle de San Francisco (hoy villa de reyes) en la hacienda del Pardo, donde de alguna forma se relaciono con una muchacha "coyota" de nombre Toribia Bacilia (no cuento con el acta de matrimonio de esta unión) y a partir del 17 de Junio de 1745 existen actas de bautismo de sus hijos (11 hijos barones)
George Ayala y Toribia Bacilia (en el Valle de san Francisco, SLP) hijos de esta unión:
8. Juan Manuel
9. Ascencio George Dionisio
10. Jose Martin
11. Francisco Xavier de los Santos
12. Jose Doroteo
13. Jose Joaquin Florentino
14. Felipe
15. Joseph Antonio
16. Joseph Simon
17. Juan Estanislao
18. Jph. Domingo
Intentando ligar al 2.George de Aguascalientes con el George del Valle de San Francisco, SLP
6. Marcos Andres Ayala Macias contrajo matrimonio con Margarita de Aguilar, 10 de Febrero de 1750, Asientos de Ibarra, Aguscalientes
todos los hijos de este matrimonio menos uno fueron bautizados en el Valle de San Francisco, San Luis Potosi, estas actas de bautismo aun no las tengo, se que al tenerlas me serán de mucha ayuda
7. Juan Xavier Ayala Macias contrajo matrimonio con Maria de la Luz Rodriguez,26 Febrero 1759, Valle de San Francisco, SLP
de este matrimonio nacieron dos niñas y fueron bautizadas en el Valle de San Francisco
19. Maria Juliana Ayala Rodriguez 15 de abril de 1760, Valle de san Francisco, SLP
20. Martina Ayala Rodriguez 7 de febrero de 1762, Valle de San Francisco, SLP
Cuando nacen ambas niñas son vecinos de la Estancia, en el bautismo de 20.Martina Ayala Rodriguez fueron padrinos George Dionisio y su Hera. Rosalia vecinos de la Sierra Gorda.
Aquí pueden ver a alguien ya conocido aunque sin su apellido: George Dionisio, me atrevo a suponer que se trata de 9. Ascencio George Dionisio ¿esto demuestra que 7. Juan Xavier Ayala Macias y 9. Ascencio George Dionisio son hijos ambos del mismo padre?
Divagando: al no contar con un acta de matrimonio del George Ayala del Valle de San Francisco donde con un documento pueda comprobar que este es el mismo de Aguascalientes (en este caso viudo de Francisca Macias Avila)
¿me puedo arriesgar a tomar ambos George como la misma persona?
¿Qué tan factible seria encontrar a dos personas con el mismo nombre en dos pueblos tan cercanos geográficamente en el periodo de 1709-1745? Y que además concidan sus hijos en el bautismo de sus descendientes
Este es el punto negro de mi ascendencia paterna que desde hace años he tratado de solucionar y lo expongo a ustedes esperando contar con su sincera opinión, les agradesco la atención prestada
Teodulo Ayala
punto negro en mi linea
Estimado Sr. Ayala,
Respecto a su pregunta "¿Qué tan factible seria encontrar a dos personas con el mismo nombre en dos pueblos tan cercanos geográficamente en el periodo de 1709-1745? Y que además concidan sus hijos en el bautismo de sus descendientes", yo comentaría que hay ciertos nombres que se repiten mucho en algunas familias, por lo que pueden haber varias personas entre padres, hijos, tíos, sobrinos y primos con el mismo nombre y apellido. Y siendo familiares cercanos, también es probable que hayan vivido en poblaciones cercanas y convivido. Se necesita al menos un dato más para poder distinguir entre unos y otros (nombre de la esposa, apellido de la madre, etc.). Más que tomar a los dos George como la mima persona, tal vez podría pensar que hay un tanto % de posibilidades de que sean la misma persona en base a lo que vaya encontrando (25%, 50%, 80%, etc.).
Saludos cordiales,
Victoriano Navarro
es correcto
gracias don Victoriano por tomarse el tiempo para analizar mis caso.
este caso es un poco complicado al no contar con el acta de matrimonio del George Ayala del Valle de San Francisco, de hecho como hacemos todos los interesados en la historia de nuestra familia vamos de adelante hacia atras y yo llegue a Aguascalientes analizando actas del valle de San Francisco en donde se mencionaba que una hija de un George Ayala (en el valle de San Francisco) era nativa de la villa de Aguscalientes "y vecina deste Valle hace el tiempo de 1 año y 3 meses" de ahi empezo a nacer la idea de que probablemente George Ayala venia (el o un hijo suyo) de Aguascalientes, y empeze mi busqueda en Aguascalientes y es donde encontre a el otro George Ayala y ademas encontre hijos de el y curiosamente dos de los hijos de este George Ayala (el de Aguscalientes) que si los tengo comprobados se van a casar a el Valle de San Francisco y ahi se quedan a vivir y tienen familia. Aqui un dato muy llamativo estos hijos nacidos en Aguscalientes no solo estan en el Valle de San Francisco sino que ademas estan en la misma hacienda (Hacienda del Pardo)en el dicho Valle.
no siente Usted que son hijos siguiendo a su padre en una migracion de pueblo?
otro dato muy curioso es que antes del George Ayala del Valle de San Francisco solo encontre 2 o 3 Ayalas en el "estado" de San Luis Potosi despues de el, el Valle de San Francisco se llena literalmente de Ayalas
por favor deme su opinion y definitivamente concuerdo con usted en cuanto a que si no tengo actas esto es como alguien dijo "si no esta comprobado, es leyenda, si lo esta es genealogia"
muy amable por su tiempo, saludos cordiales
Teodulo Ayala
es correcto
Estimado Sr. Ayala,
Coincido con Ud. en que es muy probable que los personajes que menciona hayan sido familiares cercanos, y yo no diría que es simple leyenda, sino una suposición no comprobada pero con buenas bases. Lo que sí es difícil afirmar es si eran padre e hijo, pudiendo ser primos o tío y sobrino, o abuelo y nieto. A veces la gente tenía hijos y nietos o hermanos y sorinos prácticamente de la misma edad.
A lo mejor una forma de comprobar que las dos familias provienen de un tronco común sería haciéndole pruebas de ADN a descendientes de ambas ramas y ver si coinciden (sería a varones de apellido paterno Ayala).
Saludos cordiales,
Victoriano Navarro
es correcto
muchas gracias por sus opiniones y sugerencias don Victoriano, seguire obteniendo datos sobre estas familias y creo que con paciencia llegare a un dato mas apegado a la realidad, saludos cordiales
Teodulo Ayala