Hello everyone,
I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa. Is there anyone that can tell me which document verifies this?
Hola a todos,
He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara con lo que sabe sobre este tema.
Gracias y saludos,
Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
Yolanda
________________________________
From: "fandemma@gmail.com"
To: research@lists.nuestrosranchos.org
Sent: Saturday, April 9, 2011 7:18 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
¿Hay alguien que tiene comunicación directo con el Arq Rodolfo H. Hernández Chavez, cronista de Encarnación de Díaz? Existe ese error en su página que el esposo de Luisa de Villegas fue hijo de Felipe Macias Valadez y Vazquez de Retamosa y de María Tavera. http://www.historiasyrecuerdosdeencarnaciondediaz.com/insurgencia.html#… Eso es imposible y vuelvo a explicar porque para que esté en este mismo mensaje. Pedro Macías Valadez y Luisa de Villegas tuvieron sus hijos entre 1615 y 1625. Felipe Macías Valadez y María de Tavera casaron en 1618 y tuvieron su hijo Pedro en 1619. Sería bueno que corrigiera ese error.
Veo que aparte de Gaspar y Felipe su sitio tiene a los que según Jaime Holcombe son hijos de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa como hijos de Alonso Macías Valadez y María de Retamosa. Me gustaría saber en donde encontró todas las relaciones que menciona.
Todo entre esta linea y la siguiente es extraído de varios artículos de su sitio. ---------------------------------------------------------------------------------------
10. Estas tierras fueron mercedadas a Don Alonso Macias Valadez, por tal motivo pasaron a manos de su hijo Felipe Macias-Valadez y Vazquez de Retamosa, dueño de “El Tecuán” y de “San Antonio del Río de los Sauces”, quien según los registros parroquiales de Lagos, contaba con diversos criados registrados entre 1617 y 1619.
El acaparamiento de tierras por parte de la familia Macías-Valadez, debió de motivar a Don Francisco Macías-Valadez y Vazquez de Retamosa, hijo del Regidor Don Alonso Macias, y esposo de Jacinta de Ortega, a solicitar el 7 de septiembre de 1640 la fundación de una villa con la jurisdicción ordinaria, en la Aldea que le había sido mercedada (Solicitud citada en un documento de 1787, y publicado por Don José Humberto Chávez Aranda en Encarnación- Mito y realidades, 2004:202). El proyecto fue olvidado, por tal motivo en las mediciones al "Sitio de San Nicolás de la Estanzuela", cercano a su centro se encontraban unos cimientos de una población antigua que hubo en este sitio.
Don Nicolás Macias era hijo de Don Gaspar Macias Valadez, el Dueño de la "Hacienda de los Charcos" y de Doña Mariana Ramírez de Torres, vecinos que fueron del Valle de Teocaltiche, hijos respectivamente, del Regidor Alonso Macias-Valadez, fundador de la Villa de Lagos
11. Otro hijo de Alonso Macias, llamado Mateo Macias-Valadez y Vazquez de Retamosa y esposo de Catalina López de Nava y Guerra, como propietario de la Estancia de de los Sauces, tenia criados indios, registrados entre 1613 y 1649. Una parte de “Los Sauces” pasaron a propiedad de Nicolás Macias y López de Nava con el nombre de “Rio de San Lorenzo de los Sauces”, registrandose como labor en 1666 y estancia en 1669, con un personal integrado por 5 indios, 1 mulato libre y 1 mulato esclavo.
Francisco Cervantes Villaseñor, casado el 15 de Octubre de 1614 en Lagos, con Doña María de Alba Retamosa, hija de Alonso de Alva y de Doña Leonor de Retamosa, nieta materna del Regidor Don Alonso Macias Valadez y de Doña María Vázquez de Retamosa.
La importancia del Cerro de los Gallos, consistió en ser un punto estratégico para el desarrollo de grandes haciendas, como las de Peñuelas, San Bartolomé, Las Rosas, los Charcos y San Nicolás de la Estanzuela, propiedad de los descendientes de Don Alonso Macias Valadez, fundador del Sauz de los Macias. Su yerno Don Alonso de Alva, esposo de Leonor de Retamosa o Macia-Valadez y Retamosa, fue quien recibió el 17 de septiembre de 1607, en merced de la Real Audiencia, un sitio de ganado mayor y cuatro caballerías en el lugar llamado “El Tigre”. (5)
(22) Don Gaspar Macias-Valadez y Retamosa el 6 de marzo de 1612 se caso en la Estancia de Peñuelas con Doña Mariana de Torres y su hermano Felipe Macías-Valadez y Retamosa el 1 de julio de 1618 contrajo matrimonio con María de Torres.
Don Gaspar Macías-Valadez y de Retamosa, logró consolidar varios sitios de tierra en la Cañada de los Charcos, que baja del Cerro de los Gallos, con las que formó la llamada "Hacienda de los Charcos". Su hermano Alonso Macías-Valadez y Retamosa, fungió como Alcalde de la Villa de Nuestra Señora de la Asunción de las Aguas calientes y adquirió tierras en la Estancia de "San Nicolás de la Estanzuela", en un arroyo pedregoso que baja al pie del Cerro de los Gallos.
---------------------------------------------------------------------------------------
Gracias de antemano
Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
¿Hay alguien que tiene comunicación directo con el Arq Rodolfo H. Hernández Chavez, cronista de Encarnación de Díaz? Existe ese error en su página que el esposo de Luisa de Villegas fue hijo de Felipe Macias Valadez y Vazquez de Retamosa y de María Tavera. http://www.historiasyrecuerdosdeencarnaciondediaz.com/insurgencia.html#… Eso es imposible y vuelvo a explicar porque para que esté en este mismo mensaje. Pedro Macías Valadez y Luisa de Villegas tuvieron sus hijos entre 1615 y 1625. Felipe Macías Valadez y María de Tavera casaron en 1618 y tuvieron su hijo Pedro en 1619. Sería bueno que corrigiera ese error.
Veo que aparte de Gaspar y Felipe su sitio tiene a los que según Jaime Holcombe son hijos de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa como hijos de Alonso Macías Valadez y María de Retamosa. Me gustaría saber en donde encontró todas las relaciones que menciona.
Todo entre esta linea y la siguiente es extraído de varios artículos de su sitio.
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10. Estas tierras fueron mercedadas a Don Alonso Macias Valadez, por tal motivo pasaron a manos de su hijo Felipe Macias-Valadez y Vazquez de Retamosa, dueño de “El Tecuán” y de “San Antonio del Río de los Sauces”, quien según los registros parroquiales de Lagos, contaba con diversos criados registrados entre 1617 y 1619.
El acaparamiento de tierras por parte de la familia Macías-Valadez, debió de motivar a Don Francisco Macías-Valadez y Vazquez de Retamosa, hijo del Regidor Don Alonso Macias, y esposo de Jacinta de Ortega, a solicitar el 7 de septiembre de 1640 la fundación de una villa con la jurisdicción ordinaria, en la Aldea que le había sido mercedada (Solicitud citada en un documento de 1787, y publicado por Don José Humberto Chávez Aranda en Encarnación- Mito y realidades, 2004:202). El proyecto fue olvidado, por tal motivo en las mediciones al "Sitio de San Nicolás de la Estanzuela", cercano a su centro se encontraban unos cimientos de una población antigua que hubo en este sitio.
Don Nicolás Macias era hijo de Don Gaspar Macias Valadez, el Dueño de la "Hacienda de los Charcos" y de Doña Mariana Ramírez de Torres, vecinos que fueron del Valle de Teocaltiche, hijos respectivamente, del Regidor Alonso Macias-Valadez, fundador de la Villa de Lagos
11. Otro hijo de Alonso Macias, llamado Mateo Macias-Valadez y Vazquez de Retamosa y esposo de Catalina López de Nava y Guerra, como propietario de la Estancia de de los Sauces, tenia criados indios, registrados entre 1613 y 1649. Una parte de “Los Sauces” pasaron a propiedad de Nicolás Macias y López de Nava con el nombre de “Rio de San Lorenzo de los Sauces”, registrandose como labor en 1666 y estancia en 1669, con un personal integrado por 5 indios, 1 mulato libre y 1 mulato esclavo.
Francisco Cervantes Villaseñor, casado el 15 de Octubre de 1614 en Lagos, con Doña María de Alba Retamosa, hija de Alonso de Alva y de Doña Leonor de Retamosa, nieta materna del Regidor Don Alonso Macias Valadez y de Doña María Vázquez de Retamosa.
La importancia del Cerro de los Gallos, consistió en ser un punto estratégico para el desarrollo de grandes haciendas, como las de Peñuelas, San Bartolomé, Las Rosas, los Charcos y San Nicolás de la Estanzuela, propiedad de los descendientes de Don Alonso Macias Valadez, fundador del Sauz de los Macias. Su yerno Don Alonso de Alva, esposo de Leonor de Retamosa o Macia-Valadez y Retamosa, fue quien recibió el 17 de septiembre de 1607, en merced de la Real Audiencia, un sitio de ganado mayor y cuatro caballerías en el lugar llamado “El Tigre”. (5)
(22) Don Gaspar Macias-Valadez y Retamosa el 6 de marzo de 1612 se caso en la Estancia de Peñuelas con Doña Mariana de Torres y su hermano Felipe Macías-Valadez y Retamosa el 1 de julio de 1618 contrajo matrimonio con María de Torres.
Don Gaspar Macías-Valadez y de Retamosa, logró consolidar varios sitios de tierra en la Cañada de los Charcos, que baja del Cerro de los Gallos, con las que formó la llamada "Hacienda de los Charcos". Su hermano Alonso Macías-Valadez y Retamosa, fungió como Alcalde de la Villa de Nuestra Señora de la Asunción de las Aguas calientes y adquirió tierras en la Estancia de "San Nicolás de la Estanzuela", en un arroyo pedregoso que baja al pie del Cerro de los Gallos.
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Gracias de antemano
Armando
Padres de Pedro Macías
Gracias Armando,
Lei el correo de Steven sobre los Martin del Campo. Steve dice que el esposo de Maria Lopez de la Cruz fue Lazaro, tambien conocido como Bartolme y que nacio alrededor de 1602. En el libro de Mario Gomez Mata, Santa Maria de los Lagos, aparece un Bartolome Martin que casa con Catalina de Espinosa en 6 de Marzo de 1590. No abra un error con la informacion de Steven. Sera posible que el esposo de Maria de la Cruz sea hijo de Bartolome quien casa en 1591 en Lagos de Moreno?
Correo de Steve:
"The progenitor and patriarch of this distinguished family of hidalgos was a gentleman by the name of don Lázaro Martín del Campo (also known as Bartolomé de San Lázaro Martín del Campo). Don Lázaro, born around 1602, was a native of Revilla de Campos, province of Palencia, Castilla y León, España."
Un saludo
Sergio Gutierrez
Padres de Pedro Macías
Hola Sergio,
No creo que hay error. Francisco Salceda Andrade me dijó que fue hasta
Palencia para revisar el libro de bautizos correspondiente al pueblo
de Revilla del Campo y encontró el registro del bautismo de Bartolomé
de San Lázaro que fue el 2 de abril de l608.
Saludos.
Armando
2011/4/8:
> Gracias Armando,
>
> Lei el correo de Steven sobre los Martin del Campo. Steve dice que el esposo
> de Maria Lopez de la Cruz fue Lazaro, tambien conocido como Bartolme y que
> nacio alrededor de 1602. En el libro de Mario Gomez Mata, Santa Maria de los
> Lagos, aparece un Bartolome Martin que casa con Catalina de Espinosa en 6 de
> Marzo de 1590. No abra un error con la informacion de Steven. Sera posible
> que el esposo de Maria de la Cruz sea hijo de Bartolome quien casa en 1591
> en Lagos de Moreno?
>
> Correo de Steve:
> "The progenitor and patriarch of this distinguished family of hidalgos was a
> gentleman by the name of don Lázaro Martín del Campo (also known as
> Bartolomé de San Lázaro Martín del Campo). Don Lázaro, born around 1602,
> was a native of Revilla de Campos, province of Palencia, Castilla y León,
> España."
>
> Un saludo
> Sergio Gutierrez
Padres de Maria Lopez de la Cruz
Hola Armando,
Dices que ya tienes comprobado los padres de Maria Lopez de la Cruz, esposa de Lazaro Martin del Campo. He visto dos versiones de quienes fueron ellos pero no se cual es la verdadera. Tambien me interesa quienes fueron los padres de Lazaro. Huvo un Bartolome Martin en Lagos de Moreno pero no se si este fue su padre.
Gracias de antemano.
Sergio Gutierrez Martin
Padres de Pedro Macías
Hola Sergio,
Aún no tengo la prueba. Mi comentario se debió a un mensaje que
escribió Steven Francisco Hernández López diciendo que Jaime Holcombe
Isunza reconoció y corrigió el error en decir que los padres de María
López de la Cruz eran Gabriel López de la Cruz y Anna María de la Paz
cuando realmente eran el Lic. Don Juan Bautista Vallín, notario y
escribano, y su esposa doña María Estrada y López de la Cruz. El
enlace al mensaje original de Steven es
http://www.nuestrosranchos.org/archives/2003h1/msg00200.html El Lic.
Javier Salceda Andrade también me confirmó que su amigo Jaime Holcombe
Isunza había cometido ese error, que tuvo su origen con Dávila Garibi
por una deducción sin pruebas, y que lo reconoció y desenredó. No le
pregunté a Javier Salceda Andrade cual fue la prueba por no quererle
inundar de correos cuando ya estaba conversando con el sobre otros
temas. Algunos que todavía no resuelvo como esto de los Macías Valadez
y otro que resolví hace poco. Por todo lo anterior no contesté en el
hilo reciente sobre el tema de los padres de María López de la Cruz.
En cuanto tenga la prueba lo publicaré en ese hilo especialmente
porque me interesa mucho tenerla por ser descendiente mínimo tres
veces de los Martín del Campo. Soy descendiente cuatro veces de los
Macías Valadez.
Un saludo cordial.
Armando
2011/4/7:
> Hola Armando,
>
> Dices que ya tienes comprobado los padres de Maria Lopez de la Cruz, esposa
> de Lazaro Martin del Campo. He visto dos versiones de quienes fueron ellos
> pero no se cual es la verdadera. Tambien me interesa quienes fueron los
> padres de Lazaro. Huvo un Bartolome Martin en Lagos de Moreno pero no se si
> este fue su padre.
>
> Gracias de antemano.
>
> Sergio Gutierrez Martin
Padres de Pedro Macías Valadez
Ronald,
Ignore those racial identifications. We know from christenings and marriage documents that they are incorrect. I have never seen the padron, and I am not sure if these were errors introduced in the original document, or when the padron was transcribed. Maybe Rose Hardy can illuminate on that.
Jaime Alvarado
Padres de Pedro Macías Valadez
I have transcribed Padrones from Jalostotitlan and sometimes the servents/slaves took the same names of the owner's kids. Maybe some are truly "negros". Only seeing the original padron can we really make sure.
Sergio Gutierrez
Padres de Pedro Macías Valadez
Estimado don Armando:
No conozco bien el tema de Pedro, pero le doy estos datos sueltos.
Su Pedro Macías Valadés tal vez corresponda al bautizado en Aguascalientes el 11 de julio de 1619, dueño de la Estancia de los Saltos, hijo de un Macías Valadés y Retamosa y de Maria de Tavera y Torres. Le pido de favor revise el bautizo de Pedro con cuidado, pues no apunté bien el nombre del padre en mis libretas, pero puede consultarlo en Family Search, que le permite ahora leer la partida microfilmada del original.
Su defunción es de Aguascalientes, del 22 de septiembre de 1649. Fue esposo de doña Luisa de Villegas. Tal vez, se hallan vinculados a los siguientes posibles hijos o hermanos, bautizados en Aguascalientes en las siguientes fechas:
- Catalina, hacia 1614. Fue casada hacia 1633 con don Tomás de Villalobos y Pérez de Nava, hijo de don Cristóbal y de doña María.
- Juana, bautizada el 30 de enero de 1617
- Beatriz, el 2 de enero de 1619, quien casó en Aguascalientes el 22 de octubre de 1634 con don Hernando de Martel
- Nicolás, el 7 de julio de 1621.
- Pedro Macías-Valadez y de Villegas, el 5 de junio de 1625, casado con doña Josefa Gutiérrez.
Pedro sería hermano de Beatriz, bautizada el 14 de noviembre de 1620, casada con Clemente de la Torre Ledesma, quines luego aparecen en. las jurisdicciones de Jalostotitlán y de Tepatitlán; Diego, bautizado el 1 de agosto de 1623, quien luego se establece en Ocotlán y Poncitlán, donde casa con AnaGaytán y Cabrera: Joseph, creo que en 1628; Antonia, sepultada en Jalostotilán el 5 de julio de 1667, la que sería esposa de Juan Trujillo y Agustina Macías Valadés y Tavera, sepultada en Jalostotitlán el 4 de julio de 1660, mujer de Gabriel de Ávalos.
No me haga mucho caso. Todo esto tiene usted que investigarlo y verificarlo, pues le paso lo poco que tengo y no me atrevo a darlo por bueno, aunque creo que por el momento le puede ser útil para continuar su búsqueda.
Saludos cordiales
Guillermo Tovar de Teresa
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de fandemma@gmail.com
Enviado el: Domingo, 27 de Marzo de 2011 07:04 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
Hello everyone,
I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa. Is there anyone that can tell me which document verifies this?
Hola a todos,
He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara con lo que sabe sobre este tema.
Gracias y saludos,
Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
Estimado don Guillermo,
Estoy muy agradecido que hayas tomado tiempo de responder. El Pedro de
quien se trata mi búsqueda es el que casó con doña Luisa de Villegas,
y murió repentinamente el 22 de septiembre de 1649 en Aguascalientes,
padres de Catalina, Juana, Beatriz, Nicolás y Pedro Macías-Valadez y
de Villegas. Es precisamente por su hija Catalina, esposa de don Tomás
de Villalobos y Pérez de Nava, que tengo interés en esta familia. Hay
un archivo que es la traducción al ingles de una transcripción del
padrón de Aguascalientes de 1648 en que comentan que este Pedro fue
hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa pero no mencionan
la fuente. Se encuentra en
http://www.nuestrosranchos.org/es/node/19051 Significa que están
diciendo que este Pedro es hermano del ancestro suyo Gaspar Macías
Valadés Retamosa, que la mayoría de la gente tiene como hijo de
Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa y usted lo identifica como
hijo de Nicolás Ramírez Valadés y María de Retamosa por lo que he
visto en Geneanet. Menciono ese desacuerdo solamente por la razón que
posiblemente por eso usted pensaba que yo refería a otra familia.
Seguiré buscando mas datos.
Gracias y saludos cordiales
Armando
2011/3/29 Guillermo Tovar de Teresa:
> Estimado don Armando:
>
> No conozco bien el tema de Pedro, pero le doy estos datos sueltos.
>
>
> Su Pedro Macías Valadés tal vez corresponda al bautizado en Aguascalientes el 11 de julio de 1619, dueño de la Estancia de los Saltos, hijo de un Macías Valadés y Retamosa y de Maria de Tavera y Torres. Le pido de favor revise el bautizo de Pedro con cuidado, pues no apunté bien el nombre del padre en mis libretas, pero puede consultarlo en Family Search, que le permite ahora leer la partida microfilmada del original.
>
> Su defunción es de Aguascalientes, del 22 de septiembre de 1649. Fue esposo de doña Luisa de Villegas. Tal vez, se hallan vinculados a los siguientes posibles hijos o hermanos, bautizados en Aguascalientes en las siguientes fechas:
>
> - Catalina, hacia 1614. Fue casada hacia 1633 con don Tomás de Villalobos y Pérez de Nava, hijo de don Cristóbal y de doña María.
>
> - Juana, bautizada el 30 de enero de 1617
>
> - Beatriz, el 2 de enero de 1619, quien casó en Aguascalientes el 22 de octubre de 1634 con don Hernando de Martel
>
> - Nicolás, el 7 de julio de 1621.
>
> - Pedro Macías-Valadez y de Villegas, el 5 de junio de 1625, casado con doña Josefa Gutiérrez.
>
> Pedro sería hermano de Beatriz, bautizada el 14 de noviembre de 1620, casada con Clemente de la Torre Ledesma, quines luego aparecen en. las jurisdicciones de Jalostotitlán y de Tepatitlán; Diego, bautizado el 1 de agosto de 1623, quien luego se establece en Ocotlán y Poncitlán, donde casa con AnaGaytán y Cabrera: Joseph, creo que en 1628; Antonia, sepultada en Jalostotilán el 5 de julio de 1667, la que sería esposa de Juan Trujillo y Agustina Macías Valadés y Tavera, sepultada en Jalostotitlán el 4 de julio de 1660, mujer de Gabriel de Ávalos.
>
> No me haga mucho caso. Todo esto tiene usted que investigarlo y verificarlo, pues le paso lo poco que tengo y no me atrevo a darlo por bueno, aunque creo que por el momento le puede ser útil para continuar su búsqueda.
>
> Saludos cordiales
>
> Guillermo Tovar de Teresa
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de fandemma@gmail.com
> Enviado el: Domingo, 27 de Marzo de 2011 07:04 p.m.
> Para: research@lists.nuestrosranchos.org
> Asunto: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
>
> Hello everyone,
>
> I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa. Is there anyone that can tell me which document verifies this?
>
> Hola a todos,
>
> He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
>
> Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara con lo que sabe sobre este tema.
>
> Gracias y saludos,
> Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
Estimado Don Armando:
En efecto, mis dudas quedaron aclaradas. Tal como le pedí en mi
comunicación, era necesario verificar y rectificar las informaciones que le
ofrecí, advirtiendo mi escepticismo.
Una nueva luz, acerca de este Pedro me la ofrece lo siguiente, que nos da
idea de lo difícil y confuso que resulta estudiar a los Macías Valadés, al
observar la rama Marte/Villegas:
El 22 de octubre de 1634, casaron en Aguascalientes Hernando Martel y
Beatriz de Villegas, quienes, el 12 de octubre de 1635, bautizan a
Francisco, su primer hijo que aparece como hijo legítimo de Hernando Martel
y Beatriz de Retamosa, la que lo había sido, en la misma parroquia, el 2 de
enero de 1619, hija legítima de Pedro Macías Valadez y de Luisa de Villegas.
Este Pedro, según se dice en otra acta, era sobrino de Mateo Macías Valadez,
el esposo de Catalina López de Nava.
Hernando Martel y Beatriz, su mujer, luego tienen a Luisa, bautizada el 6 de
noviembre de 1637; Beatriz aparece con el apellido De Villegas, de su madre;
en este bautismo fueron padrinos Alonso Macías Valadez y Luisa de Villegas.
Este Alonso puede ser, o el hijo de éste, esposo de María de Retamosa,
hermano de Mateo y tío de Pedro.
Luego, el 30 de marzo de 1640, es el bautismo de Josefa, hija de Hernando
Martel y Beatriz Macías, como aparece en esta acta.
Dos años después, el 17 de agosto, aparece Nicolasa, hija de Hernando Martel
y, una vez más, Beatriz Macías.
En 1645, el 18 de octubre, viene Miguel, hijo de la misma pareja.
El 31 de mayo de 1648 aparece María, hija de Hernando Martel y Beatriz
Villegas; madrina, dice, Luisa de Villegas, su abuela.
1651, 23 de febrero, Teresa, hija de Hernando Martel y Beatriz de Villegas.
Gracias por su respuesta y me interesa su opinión acerca de quiénes pueden
ser los padres de Gaspar y los de Maria de Retamosa, así como alguna noticia
de Mateo, tío de Pedro.
Guillermo Tovar de Teresa
-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Armando
Enviado el: Martes, 29 de Marzo de 2011 03:25 p.m.
Para: research@nuestrosranchos.org
Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
Estimado don Guillermo,
Estoy muy agradecido que hayas tomado tiempo de responder. El Pedro de
quien se trata mi búsqueda es el que casó con doña Luisa de Villegas,
y murió repentinamente el 22 de septiembre de 1649 en Aguascalientes,
padres de Catalina, Juana, Beatriz, Nicolás y Pedro Macías-Valadez y
de Villegas. Es precisamente por su hija Catalina, esposa de don Tomás
de Villalobos y Pérez de Nava, que tengo interés en esta familia. Hay
un archivo que es la traducción al ingles de una transcripción del
padrón de Aguascalientes de 1648 en que comentan que este Pedro fue
hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa pero no mencionan
la fuente. Se encuentra en
http://www.nuestrosranchos.org/es/node/19051 Significa que están
diciendo que este Pedro es hermano del ancestro suyo Gaspar Macías
Valadés Retamosa, que la mayoría de la gente tiene como hijo de
Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa y usted lo identifica como
hijo de Nicolás Ramírez Valadés y María de Retamosa por lo que he
visto en Geneanet. Menciono ese desacuerdo solamente por la razón que
posiblemente por eso usted pensaba que yo refería a otra familia.
Seguiré buscando mas datos.
Gracias y saludos cordiales
Armando
2011/3/29 Guillermo Tovar de Teresa:
> Estimado don Armando:
>
> No conozco bien el tema de Pedro, pero le doy estos datos sueltos.
>
>
> Su Pedro Macías Valadés tal vez corresponda al bautizado en
Aguascalientes el 11 de julio de 1619, dueño de la Estancia de los Saltos,
hijo de un Macías Valadés y Retamosa y de Maria de Tavera y Torres. Le pido
de favor revise el bautizo de Pedro con cuidado, pues no apunté bien el
nombre del padre en mis libretas, pero puede consultarlo en Family Search,
que le permite ahora leer la partida microfilmada del original.
>
> Su defunción es de Aguascalientes, del 22 de septiembre de 1649. Fue
esposo de doña Luisa de Villegas. Tal vez, se hallan vinculados a los
siguientes posibles hijos o hermanos, bautizados en Aguascalientes en las
siguientes fechas:
>
> - Catalina, hacia 1614. Fue casada hacia 1633 con don Tomás de Villalobos
y Pérez de Nava, hijo de don Cristóbal y de doña María.
>
> - Juana, bautizada el 30 de enero de 1617
>
> - Beatriz, el 2 de enero de 1619, quien casó en Aguascalientes el 22 de
octubre de 1634 con don Hernando de Martel
>
> - Nicolás, el 7 de julio de 1621.
>
> - Pedro Macías-Valadez y de Villegas, el 5 de junio de 1625, casado con
doña Josefa Gutiérrez.
>
> Pedro sería hermano de Beatriz, bautizada el 14 de noviembre de 1620,
casada con Clemente de la Torre Ledesma, quines luego aparecen en. las
jurisdicciones de Jalostotitlán y de Tepatitlán; Diego, bautizado el 1 de
agosto de 1623, quien luego se establece en Ocotlán y Poncitlán, donde casa
con AnaGaytán y Cabrera: Joseph, creo que en 1628; Antonia, sepultada en
Jalostotilán el 5 de julio de 1667, la que sería esposa de Juan Trujillo y
Agustina Macías Valadés y Tavera, sepultada en Jalostotitlán el 4 de julio
de 1660, mujer de Gabriel de Ávalos.
>
> No me haga mucho caso. Todo esto tiene usted que investigarlo y
verificarlo, pues le paso lo poco que tengo y no me atrevo a darlo por
bueno, aunque creo que por el momento le puede ser útil para continuar su
búsqueda.
>
> Saludos cordiales
>
> Guillermo Tovar de Teresa
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
fandemma@gmail.com
> Enviado el: Domingo, 27 de Marzo de 2011 07:04 p.m.
> Para: research@lists.nuestrosranchos.org
> Asunto: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
>
> Hello everyone,
>
> I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa
de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa.
Is there anyone that can tell me which document verifies this?
>
> Hola a todos,
>
> He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de
Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay
alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
>
> Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara
con lo que sabe sobre este tema.
>
> Gracias y saludos,
> Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
Estimado Don Guillermo
No tengo opinión sobre quiénes pueden ser los padres de Gaspar y los
de María de Retamosa. Estoy a la merced de ustedes que tienen mayores
estudios en genealogía y en especial el tema de los Macías Valadez.
Por lo mismo había pedido su conocimiento sobre Pedro Macías Valadez.
Es más, no encuentro un documento que menciona a los padres de alguno
de los siguientes, menos uno, que según Jaime Holcombe fueron hermanos
Leonor de Retamosa esposa de Alonso de Alba, Gaspar esposo de Mariana
de Torres, Mateo esposo de Catalina López de Nava, Felipe esposo de
María de Tavera y Alonso esposo de Ursula Álvarez de Arenas. Sabemos
que en el matrimonio de Felipe los padres de el son mencionados como
Alonso Macías Valadez y María de Retamosa, eso hace creer que no es
hermano de los otros. El Pedro Macías Valadez que casó con Luisa de
Villegas según ese documento antes mencionado, carente de fuente, si
era hermano de los otros. Hay todavía otra persona que nadie ha
mencionado, que yo sepa, que es Rodrigo Macías esposo de Beatriz Pérez
padre, entre otros, de María Vásquez alias María Macías y abuelo de
Francisco Nuñez Vásquez que casó el 20 de febrero 1695 en
Aguascalientes con Rosa María Villalobos Ayala hija de Salvador
Villalobos Macías Valadez nieta de Catarina Macías Valadez y bisnieta
de Pedro Macías Valadez y Luisa de Villegas. Francisco y Rosa María
fueron dispensados de 3o con 4o grado de consanguinidad y dice en la
dispensa que María Vásquez era prima hermana de Catarina. Ahí tenemos
prueba que Rodrigo y Pedro eran hermanos y si Pedro fue hijo de
Nicolás (Ramírez) Macías y Leonor o María de Retamosa entonces Rodrigo
también fue. Rodrigo Macías y Beatriz Pérez, en el bautismo de su hijo
Gaspar Macías Pérez, están mencionados Alonso Macías y María de
Retamosa como compadres.
https://www.familysearch.org/search/image/show#uri=https%3A//api.family…
Me gustaría saber en cual acta según se dice que Pedro era sobrino de
Mateo Macías Valadez. Puede ser que están confundiendo el Pedro que
fue esposo de Luisa de Villegas y el Pedro bautizado el 11 de julio de
1619 que fue hijo de Felipe Macías Valadez y María de Tavera. Ellos
son dos personas distintas porque es imposible que el que fue
bautizado en 1619 haya tenido los hijos con Luisa de Villegas, que ya
ha mencionado usted, entre 1614 y 1625. En caso que Jaime Holcombe
Isunza fue correcto en decir que Felipe era hermano de Mateo entonces
ese Pedro bautizado en 1619 si era sobrino de Mateo. Sabemos que Jaime
Holcombe Isunza a cometido errores, igual que muchos de nosotros, uno
que corrigió que trató de los padres de María López de la Cruz esposa
de Lázaro Martín del Campo y otros que nunca corrigió y por eso estoy
buscando sus fuentes, Aún no tengo su hoja completa que contiene sus
fuentes, pronto lo conseguiré, y esperaba que alguien del foro si la
tenia. Por todo lo anterior tengo las siguientes preguntas para usted
y para el foro ¿En cuales documentos mencionan a Nicolás Ramírez
Valadés y María de Retamosa? Porque creía Jaime Holcombe y otros que
se llamaban Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa? Porque dice
el Arq Rodolfo H Hernández Chávez en su página de Encarnación de Díaz
que Gaspar Macias Valadez esposo Mariana Ramírez de Torres fue hijo
del Regidor Alonso Macias-Valadez, fundador de la Villa de Lagos? Que
piensa Bill Figueroa sobre todo esto?
Gracias y saludos cordiales
Armando
2011/3/30 Guillermo Tovar de Teresa::
> Estimado Don Armando:
>
> En efecto, mis dudas quedaron aclaradas. Tal como le pedí en mi
> comunicación, era necesario verificar y rectificar las informaciones que le
> ofrecí, advirtiendo mi escepticismo.
>
> Una nueva luz, acerca de este Pedro me la ofrece lo siguiente, que nos da
> idea de lo difícil y confuso que resulta estudiar a los Macías Valadés, al
> observar la rama Marte/Villegas:
>
> El 22 de octubre de 1634, casaron en Aguascalientes Hernando Martel y
> Beatriz de Villegas, quienes, el 12 de octubre de 1635, bautizan a
> Francisco, su primer hijo que aparece como hijo legítimo de Hernando Martel
> y Beatriz de Retamosa, la que lo había sido, en la misma parroquia, el 2 de
> enero de 1619, hija legítima de Pedro Macías Valadez y de Luisa de Villegas.
> Este Pedro, según se dice en otra acta, era sobrino de Mateo Macías Valadez,
> el esposo de Catalina López de Nava.
> Hernando Martel y Beatriz, su mujer, luego tienen a Luisa, bautizada el 6 de
> noviembre de 1637; Beatriz aparece con el apellido De Villegas, de su madre;
> en este bautismo fueron padrinos Alonso Macías Valadez y Luisa de Villegas.
> Este Alonso puede ser, o el hijo de éste, esposo de María de Retamosa,
> hermano de Mateo y tío de Pedro.
> Luego, el 30 de marzo de 1640, es el bautismo de Josefa, hija de Hernando
> Martel y Beatriz Macías, como aparece en esta acta.
> Dos años después, el 17 de agosto, aparece Nicolasa, hija de Hernando Martel
> y, una vez más, Beatriz Macías.
> En 1645, el 18 de octubre, viene Miguel, hijo de la misma pareja.
> El 31 de mayo de 1648 aparece María, hija de Hernando Martel y Beatriz
> Villegas; madrina, dice, Luisa de Villegas, su abuela.
> 1651, 23 de febrero, Teresa, hija de Hernando Martel y Beatriz de Villegas.
>
> Gracias por su respuesta y me interesa su opinión acerca de quiénes pueden
> ser los padres de Gaspar y los de Maria de Retamosa, así como alguna noticia
> de Mateo, tío de Pedro.
>
> Guillermo Tovar de Teresa
>
> -----Mensaje original-----
> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de Armando
> Enviado el: Martes, 29 de Marzo de 2011 03:25 p.m.
> Para: research@nuestrosranchos.org
> Asunto: Re: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
>
> Estimado don Guillermo,
>
> Estoy muy agradecido que hayas tomado tiempo de responder. El Pedro de
> quien se trata mi búsqueda es el que casó con doña Luisa de Villegas,
> y murió repentinamente el 22 de septiembre de 1649 en Aguascalientes,
> padres de Catalina, Juana, Beatriz, Nicolás y Pedro Macías-Valadez y
> de Villegas. Es precisamente por su hija Catalina, esposa de don Tomás
> de Villalobos y Pérez de Nava, que tengo interés en esta familia. Hay
> un archivo que es la traducción al ingles de una transcripción del
> padrón de Aguascalientes de 1648 en que comentan que este Pedro fue
> hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa pero no mencionan
> la fuente. Se encuentra en
> http://www.nuestrosranchos.org/es/node/19051 Significa que están
> diciendo que este Pedro es hermano del ancestro suyo Gaspar Macías
> Valadés Retamosa, que la mayoría de la gente tiene como hijo de
> Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa y usted lo identifica como
> hijo de Nicolás Ramírez Valadés y María de Retamosa por lo que he
> visto en Geneanet. Menciono ese desacuerdo solamente por la razón que
> posiblemente por eso usted pensaba que yo refería a otra familia.
> Seguiré buscando mas datos.
>
> Gracias y saludos cordiales
>
> Armando
>
>
> 2011/3/29 Guillermo Tovar de Teresa
>> Estimado don Armando:
>>
>> No conozco bien el tema de Pedro, pero le doy estos datos sueltos.
>>
>>
>> Su Pedro Macías Valadés tal vez corresponda al bautizado en
> Aguascalientes el 11 de julio de 1619, dueño de la Estancia de los Saltos,
> hijo de un Macías Valadés y Retamosa y de Maria de Tavera y Torres. Le pido
> de favor revise el bautizo de Pedro con cuidado, pues no apunté bien el
> nombre del padre en mis libretas, pero puede consultarlo en Family Search,
> que le permite ahora leer la partida microfilmada del original.
>>
>> Su defunción es de Aguascalientes, del 22 de septiembre de 1649. Fue
> esposo de doña Luisa de Villegas. Tal vez, se hallan vinculados a los
> siguientes posibles hijos o hermanos, bautizados en Aguascalientes en las
> siguientes fechas:
>>
>> - Catalina, hacia 1614. Fue casada hacia 1633 con don Tomás de Villalobos
> y Pérez de Nava, hijo de don Cristóbal y de doña María.
>>
>> - Juana, bautizada el 30 de enero de 1617
>>
>> - Beatriz, el 2 de enero de 1619, quien casó en Aguascalientes el 22 de
> octubre de 1634 con don Hernando de Martel
>>
>> - Nicolás, el 7 de julio de 1621.
>>
>> - Pedro Macías-Valadez y de Villegas, el 5 de junio de 1625, casado con
> doña Josefa Gutiérrez.
>>
>> Pedro sería hermano de Beatriz, bautizada el 14 de noviembre de 1620,
> casada con Clemente de la Torre Ledesma, quines luego aparecen en. las
> jurisdicciones de Jalostotitlán y de Tepatitlán; Diego, bautizado el 1 de
> agosto de 1623, quien luego se establece en Ocotlán y Poncitlán, donde casa
> con AnaGaytán y Cabrera: Joseph, creo que en 1628; Antonia, sepultada en
> Jalostotilán el 5 de julio de 1667, la que sería esposa de Juan Trujillo y
> Agustina Macías Valadés y Tavera, sepultada en Jalostotitlán el 4 de julio
> de 1660, mujer de Gabriel de Ávalos.
>>
>> No me haga mucho caso. Todo esto tiene usted que investigarlo y
> verificarlo, pues le paso lo poco que tengo y no me atrevo a darlo por
> bueno, aunque creo que por el momento le puede ser útil para continuar su
> búsqueda.
>>
>> Saludos cordiales
>>
>> Guillermo Tovar de Teresa
>>
>>
>> -----Mensaje original-----
>> De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
> [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
> fandemma@gmail.com
>> Enviado el: Domingo, 27 de Marzo de 2011 07:04 p.m.
>> Para: research@lists.nuestrosranchos.org
>> Asunto: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
>>
>> Hello everyone,
>>
>> I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa
> de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa.
> Is there anyone that can tell me which document verifies this?
>>
>> Hola a todos,
>>
>> He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de
> Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay
> alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
>>
>> Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara
> con lo que sabe sobre este tema.
>>
>> Gracias y saludos,
>> Armando
Padres de Pedro Macías Valadez
Hola ,I was wondering on the node/19051- 1648 PADRON DE AGUASCALIENTES--CASA DE lUIS TISCARENO
it is indicated that several people in that section were noted they were negro-Cristobal Tiscareno.Elvira Marquez,Juan Tiscareno,Luisa Tiscareno and so on. Was this an error or is this something new ?
> Date: Tue, 29 Mar 2011 16:24:41 -0500:
> From: fandemma@gmail.com
> To: research@nuestrosranchos.org
> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
>
> Estimado don Guillermo,
>
> Estoy muy agradecido que hayas tomado tiempo de responder. El Pedro de
> quien se trata mi búsqueda es el que casó con doña Luisa de Villegas,
> y murió repentinamente el 22 de septiembre de 1649 en Aguascalientes,
> padres de Catalina, Juana, Beatriz, Nicolás y Pedro Macías-Valadez y
> de Villegas. Es precisamente por su hija Catalina, esposa de don Tomás
> de Villalobos y Pérez de Nava, que tengo interés en esta familia. Hay
> un archivo que es la traducción al ingles de una transcripción del
> padrón de Aguascalientes de 1648 en que comentan que este Pedro fue
> hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa pero no mencionan
> la fuente. Se encuentra en
> http://www.nuestrosranchos.org/es/node/19051 Significa que están
> diciendo que este Pedro es hermano del ancestro suyo Gaspar Macías
> Valadés Retamosa, que la mayoría de la gente tiene como hijo de
> Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa y usted lo identifica como
> hijo de Nicolás Ramírez Valadés y María de Retamosa por lo que he
> visto en Geneanet. Menciono ese desacuerdo solamente por la razón que
> posiblemente por eso usted pensaba que yo refería a otra familia.
> Seguiré buscando mas datos.
>
> Gracias y saludos cordiales
>
> Armando
>
>
> 2011/3/29 Guillermo Tovar de Teresa
> > Estimado don Armando:
> >
> > No conozco bien el tema de Pedro, pero le doy estos datos sueltos.
> >
> >
> > Su Pedro Macías Valadés tal vez corresponda al bautizado en Aguascalientes el 11 de julio de 1619, dueño de la Estancia de los Saltos, hijo de un Macías Valadés y Retamosa y de Maria de Tavera y Torres. Le pido de favor revise el bautizo de Pedro con cuidado, pues no apunté bien el nombre del padre en mis libretas, pero puede consultarlo en Family Search, que le permite ahora leer la partida microfilmada del original.
> >
> > Su defunción es de Aguascalientes, del 22 de septiembre de 1649. Fue esposo de doña Luisa de Villegas. Tal vez, se hallan vinculados a los siguientes posibles hijos o hermanos, bautizados en Aguascalientes en las siguientes fechas:
> >
> > - Catalina, hacia 1614. Fue casada hacia 1633 con don Tomás de Villalobos y Pérez de Nava, hijo de don Cristóbal y de doña María.
> >
> > - Juana, bautizada el 30 de enero de 1617
> >
> > - Beatriz, el 2 de enero de 1619, quien casó en Aguascalientes el 22 de octubre de 1634 con don Hernando de Martel
> >
> > - Nicolás, el 7 de julio de 1621.
> >
> > - Pedro Macías-Valadez y de Villegas, el 5 de junio de 1625, casado con doña Josefa Gutiérrez.
> >
> > Pedro sería hermano de Beatriz, bautizada el 14 de noviembre de 1620, casada con Clemente de la Torre Ledesma, quines luego aparecen en. las jurisdicciones de Jalostotitlán y de Tepatitlán; Diego, bautizado el 1 de agosto de 1623, quien luego se establece en Ocotlán y Poncitlán, donde casa con AnaGaytán y Cabrera: Joseph, creo que en 1628; Antonia, sepultada en Jalostotilán el 5 de julio de 1667, la que sería esposa de Juan Trujillo y Agustina Macías Valadés y Tavera, sepultada en Jalostotitlán el 4 de julio de 1660, mujer de Gabriel de Ávalos.
> >
> > No me haga mucho caso. Todo esto tiene usted que investigarlo y verificarlo, pues le paso lo poco que tengo y no me atrevo a darlo por bueno, aunque creo que por el momento le puede ser útil para continuar su búsqueda.
> >
> > Saludos cordiales
> >
> > Guillermo Tovar de Teresa
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org [mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de fandemma@gmail.com
> > Enviado el: Domingo, 27 de Marzo de 2011 07:04 p.m.
> > Para: research@lists.nuestrosranchos.org
> > Asunto: [Nuestros Ranchos] Padres de Pedro Macías Valadez
> >
> > Hello everyone,
> >
> > I have read in a few places that Pedro Macías Valadez, who married Luisa de Villegas, was the son of Nicolás Macías Valadez and Leonor de Retamosa. Is there anyone that can tell me which document verifies this?
> >
> > Hola a todos,
> >
> > He leído varias veces que Pedro Macías Valadez quien casó con Luisa de Villegas fue hijo de Nicolás Macías Valadez y Leonor de Retamosa. Hay alguien que me puede decir cual documento lo comprueba?
> >
> > Sr. Guillermo Tovar de Teresa estaría muy agradecido si usted contestara con lo que sabe sobre este tema.
> >
> > Gracias y saludos,
> > Armando
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