Help! Caldera lineage

Hi Linda:

It's me again. I've just found who your Isabel Caldera is: the daughter of
Pedro Cid Caldera and Juana Rosales (whose marriage information is the my
previous mail) and therefore the grandaughter of Pedro Cid Caldera and María
Carrillo de Avila:

" ACUÑA José DE, español, soltero, de 18 años de edad, natural originario y
vecino de la villa de Jerez, hijo legítimo de Clemente de Acuña y de Isabel
Caldera, españoles, originarios de la jurisdicción de la villa de Jerez,
donde residen. Dijo que el saber ahora de este parentesco fue PORQUE SU
ABUELA DE ESTE DECLARANTE, JUANA ROSALES, MADRE DE LA MADRE DE ESTE
DECLARANTE, QUE ES ISABEL CALDERA, le dijo que era hija de Antonio Carlos,
ya difunto y que este dicho Antonio Carlos era tío carnal de Onofre de
Ávila, padre de la pretensa Micaela de Ávila, y que por parecerle ser tan
lejos y remoto parentesco presume infiere no será muy difícil la
dispensación que se ofrece. No firmó. Pretende contraer matrimonio
eclesiástico en Jerez con Micaela de Ávila, española, doncella, de 20 años
de edad, originaria y vecina de la villa de Jerez, hija legítima de Onofre
de Ávila y de Francisca Carrillo, españoles, originarios de la villa de
Jerez y residentes en la jurisdicción de Jerez. No firmó. Testigos: 1.-
Hernando de Lamas, español, de 60 años de edad, a más de 30 años vecino de
la jurisdicción de jerez. Firmó. 2.- Nicolás Arias, español, de 65 años de
edad, a más de 30 años vecino de la jurisdicción de Jerez. Dijo saber que la
abuela de José de Acuña, pretenso, llamada Juana Rosales le daba título de
padre a Antonio Carlos, que hoy es difunto y que ha oído decir que era su
hija la dicha Juana Rosales, y que Antonio Carlos era tío carnal de Onofre
de Ávila, padre legítimo de Micaela Dávila, pretensa, y que esto es lo que
sabe. No firmó. 3.- Gregorio Cordero, español, de más de 40 años de edad,
vecino de la villa de Jerez a más de 20 años. Firmó. En 15 de abril de 1712
declaró un cuarto testigo que fue Sebastián Arias, de más de 60 años de
edad, dijo que oyó amonestar a José de Acuña, para contraer matrimonio con
Micaela de Ávila, y son parientes muy cercanos porque este declarante sabe
que Antonio Carlos, reconoció y tuvo por hija a Juana Rosales, y como a tal
la crió en su casa, y que esta dicha Juana Rosales, es abuela del dicho
pretenso. Y que Catalina Carlos era hermana de Antonio Carlos, padre de la
dicha Juana Rosales, y esta tuvo por hijo a Onofre de Ávila, padre de la
contrayente, por lo cual los tiene por parientes y esto es publico en esta
villa, que no lo ignora ninguno. Y que la misma Juana Rosales, declara,
haber sido tenida por hija del dicho Antonio Carlos, a que esto es lo que
sabe, y otros muchos vecinos dijeron lo mismo. No firmó. Un quinto testigo
lo fue Marcela Ramos, española, de más de 50 años de edad, dijo que habiendo
oído amonestar a José de Acuña, hijo legítimo de Clemente de Acuña y de
Isabel Caldera, españoles, que pretende contraer matrimonio con Micaela de
Ávila, española, hija legítima de Onofre de Ávila y de Francisca Carrillo,
vecinos de la villa, dijo que lo que sabe es por haberse criado en La Troje,
donde se crió Juana Rosales, abuela del pretenso, que son parientes porque
Antonio Carlos tuvo por hija a Juana Rosales y en esa fe la crió y reconoció
siempre por tal y todos los parientes por tal la tuvieron y tienen y que
esta tuvo por hija a Isabel Caldera, madre del pretenso, y que Catalina
Carlos, era hermana de Antonio Carlos, y que esta tuvo por hijo a Onofre de
Ávila, padre de la pretensa, Micaela de Ávila, y que esto es lo que sabe y
es publico y declara, para el descargo de su conciencia. No firmó.
Dispensados por el Ilustrísimo Señor Obispo de Guadalajara, don Diego
Camacho y Ávila en el pueblo de San Pedro el 7 de mayo de 1712 por
impedimento de tercero con cuarto grado de sanguinidad. Información
matrimonial. Jerez, Zac. 8 abril de 1712. Fojas: 51 –56 vuelta."

Regards,
Hector Felix

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
longsjourney
Enviado el: Martes, 22 de Enero de 2008 08:01 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Help! Caldera lineage

Arturo and everyone else in the group.

I've been trying to enter my Caldera line using the information in the
files by Susan Leniski. I'm having a problem with the time line between the
births of the children of Pedro Cid Caldera and Ana Maria Carrillo. My
interest is in their daughters Clara Cid and Ysabel Cid, I can't find a
birth date that works for them. In fact I can't figure the date of birth for
their father Pedro Cid Caldera!

The girls mother Ana Maria Carrillo must have been born abt 1600 and thats
the problem. I can make Clara Cid Caldera work if she's born abt 1630 but
Ysabel Cid Caldera and husband Clemente Acuna have their first child abt
1691 or so, and their last abt 1710.. How does that work???? HELP

Linda in Everett

Your Isabel Cid Caldera, the wife of Clemente de Acuña, could've not have
been a daughter of Pedro Cid Caldera and María Carrillo, whose marriage took
place around 1625. Following (i) is the marriage information of Pedro, one
of the latter couple sons, who must have been born around 1644; (2) Plus
your Isabel Cid or Caldera was still having children in 1699. (3) Another
daughter, Matiana, was born around 1649 (probably earlier).

(4) There was another couple named Pedro Cid and Maria Carrillo (very common
names in Jerez at the time, by the way), living in the early 18th century.

(1) CID PEDRO, soltero, de 26 años de edad, originario de la villa de Jerez,
y vecino de la jurisdicción de Jerez, hijo legítimo de Pedro Cid Caldera,
difunto y de María Carrillo. No firmó. Pretende contraer matrimonio
eclesiástico en Jerez el 5 de abril de 1670 con Juana Rosales, soltera, de
20 años de edad, originaria de la Troje, estancia de Mariana de la Cruz,
jurisdicción de Jerez, y vecina de dicha jurisdicción. Hija de la iglesia.
No firmó. Testigos: 1.- Tomás Dávila, vecino de la jurisdicción de Jerez. Es
pariente del pretenso. Firmó. 2.- Juan González Bueno, de 70 años de edad.
No firmó. Fojas: 13-14 vuelta.

(2) ACUÑA Francisco DE, español, hijo legítimo de Clemente de Acuña y de
Isabel Caldera. Padrinos: el Bachiller don Bartolomé de Araiza y Antonia
Cid. 28 de febrero de 1699.

(3) OLAGÜE José DE, natural y vecino de la villa de Jerez, hijo legítimo de
Juan de Olagüe, difunto y de Leonor de ÁVILA, su mujer. Pretende contraer
matrimonio eclesiástico en jerez con Leída la segunda amonestación el 20 de
febrero de 1675 un vecino de la villa de Jerez llamado Diego Carrillo le dio
noticia al Cura Beneficiado de Jerez, que el dicho Olagüe había dado palabra
de Casamiento a Matiana Cid, española, nacida en la villa de Jerez, hija
legítima de Pedro Cid, difunto y de María Carrillo. El mismo día que se dio
dicha noticia compareció Matiana Cid, de 26 años de edad, dijo ser verdad
que José de Olagüe la comunico mucho tiempo con pretexto que se había de
casar con ella, y le tenía dada palabra, entreteniéndola con semejante
pretexto, y por haber oído las amonestaciones, y que casaba en la ciudad de
Zacatecas, había parecido a demandar y pedir le cumpliese la palabra que le
tenía dada, y ha oído decir que con el dicho José de Olagüe le toca algún
parentesco, que no sabe por donde ni en que grado. No firmó. El 21 de
febrero de 1675 habiendo visto la declaración hecha por Matiana Cid, vecina
de la villa de Jerez, el Cura Beneficiado de Jerez mandó se remita dicha
declaración al señor Obispo, y se notifique a la dicha Matiana parezca ante
su Merced de la fecha de esta en dos días para seguir su demanda, pena que
le parará entero perjuicio si así no lo cumpliese. Matiana Cid habiendo
hecho estas declaraciones dijo que no tenía que pedir ni demandar sino que
lo dejaba libre, y quito de cualquier derecho, que podía haber adquirido por
la palabra que le tenía dada, y que ahora ni en ningún tiempo pedirá ni
demandar cosa ninguna sino que elija el estado que Dios le diere a entender
y que así lo cumplirá pena de caer en caso de menos valer, y de perjura y
para mayor fuerza lo juró a Dios y a la Cruz en forma de derecho en
presencia del Licenciado Antonio Sotelo, Clérigo Presbítero y del Bachiller
Plácido de Quijas Escalante, y de su pedimento lo firmaron. Información
matrimonial. Jerez, Zac. 20 de febrero de 1675. Fojas: 35-35 vuelta.

(4) PÉREZ MIGUEL, español, natural de Celaya, y residente desde hace 3 años
de la villa de Jerez, hijo legítimo de José Pérez y de María de Aguilar.
Casado y velado por el Bachiller Juan Antonio de Aldrete en Jerez el 24 de
noviembre de 1735 con Feliciana Cid, española, originaria de la villa de
Jerez, hija legítima de Pedro Cid, difunto y de María Carrillo. Padrinos:
Juan Carrillo y Lucia Efigenia. Testigos: Juan Medrano y Pedro Medrano.
Foja: 46 vuelta.

I hope that the above can lead you to further findings.

Regards,
Hector Felix

-----Mensaje original-----
De: research-bounces@lists.nuestrosranchos.org
[mailto:research-bounces@lists.nuestrosranchos.org] En nombre de
longsjourney
Enviado el: Martes, 22 de Enero de 2008 08:01 p.m.
Para: research@lists.nuestrosranchos.org
Asunto: [Nuestros Ranchos] Help! Caldera lineage

Arturo and everyone else in the group.

I've been trying to enter my Caldera line using the information in the
files by Susan Leniski. I'm having a problem with the time line between the
births of the children of Pedro Cid Caldera and Ana Maria Carrillo. My
interest is in their daughters Clara Cid and Ysabel Cid, I can't find a
birth date that works for them. In fact I can't figure the date of birth for
their father Pedro Cid Caldera!

The girls mother Ana Maria Carrillo must have been born abt 1600 and thats
the problem. I can make Clara Cid Caldera work if she's born abt 1630 but
Ysabel Cid Caldera and husband Clemente Acuna have their first child abt
1691 or so, and their last abt 1710.. How does that work???? HELP

Linda in Everett